?

Log in

No account? Create an account
Свежие записи Друзья Архив Личная информация Блог Предыдущие Предыдущие Следующие Следующие
ВВП США - Егор Сусин: Экономика
ugfx
ugfx
ВВП США
Ещё подробно не смотрел, но уже начинаю улыбаться

По официальным данным реальный ВВП сократился по SAAR на 1%, но данные были конкретно пересмотрены, за базу по ценам был взят ВВП в 2005 году...

Today, BEA is releasing revised statistics of gross domestic product (GDP) and other nationalincome and product accounts (NIPAs) series from 1929 through the first quarter of 2009


Власти США сделали глобальный пересмотр, так что сравнить с тем что было до этого будет не так просто )))
  до после
 2007-I  0.10% 1.20%
 2007-II  4.80% 3.20%
 2007-III  4.80% 3.60%
 2007-IV  -0.20% 2.10%
 2008-I  0.90% -0.70%
 2008-II  2.80% 1.50%
 2008-III  -0.50% -2.70%
 2008-IV  -6.30% -5.40%
 2009-I  -5.50% -6.40%
Это то как было пересмотрено за последние пару лет.

Номинальный ВВП за последний год сократился на 2.4% к аналогичному кварталу прошлого года(хуже был только один квартал в 4 квартале 1949 года), реальный ВВП за последний год сократился на 3.9% относительно аналогичного квартала 2008 года - это рекорд, за послевоенный период хуже ещё не было.


Изменение ВВП по структуре


Tags: , , ,

41 comments or Leave a comment
Comments
agromooff From: agromooff Date: July 31st, 2009 12:59 pm (UTC) (Link)
Это уже становится общим местом! Интересно на каких игроков рынка они рассчитывают, пересматривая таким образ данные? ))
ugfx From: ugfx Date: July 31st, 2009 02:54 pm (UTC) (Link)
они рассчитывают на то, что всё пройдет и забудется, а база до конца года будет заниженной, т.е. ВВП в 2009 будет несколько выше :)
From: ibunk Date: July 31st, 2009 01:31 pm (UTC) (Link)
поменяю историю в худшую сторону чтобы будущие показатели казались лучше гг
кто управляет прошлым, тот управляет будущим?
ugfx From: ugfx Date: July 31st, 2009 02:55 pm (UTC) (Link)
Так и есть...
vadim_am From: vadim_am Date: July 31st, 2009 01:48 pm (UTC) (Link)
интересно как откомментируют изменение методики?
ugfx From: ugfx Date: July 31st, 2009 03:01 pm (UTC) (Link)
я думаю пропустят мимо ушей :)
oppositus From: oppositus Date: July 31st, 2009 01:52 pm (UTC) (Link)
На стыда, ни совести, ггг!
oppositus From: oppositus Date: July 31st, 2009 03:27 pm (UTC) (Link)
Но в целом - красиво всех обдурили. Такого финта, похоже, вообще никто не ожидал!
rusanalit From: rusanalit Date: July 31st, 2009 02:50 pm (UTC) (Link)
спасибо
rusanalit From: rusanalit Date: July 31st, 2009 03:08 pm (UTC) (Link)
Егор, ну а если прикинуть на сколько в реальности упал ВВП США
вообще
б. в 2 кв.?
вот по двум годам база для расчета упала на 4,5%.
ugfx From: ugfx Date: July 31st, 2009 03:50 pm (UTC) (Link)
Если попытаться нормализовать нынешние цифры, то будет 1.1% к предыдущему кварталу, т.е. 4.4% по SAAR
pavel_zu From: pavel_zu Date: July 31st, 2009 03:11 pm (UTC) (Link)
Это способ поддержать настроения в первую очередь инвесторов в кризисные моменты, "теневой инструмент" регулирования деловых циклов.Возможно для поддержания интереса к трежерис.
ugfx From: ugfx Date: July 31st, 2009 03:52 pm (UTC) (Link)
Они этим способом пользуются постоянно, в прошлые годы во втором квартале были также пересмотры и всегда база вниз пересматривалась.
mister_zzz From: mister_zzz Date: July 31st, 2009 03:46 pm (UTC) (Link)

А следом комменты:

"Romer Says GDP Data Shows Consumer Spending Stabilizing"
Вот мне интересно, это скоординированная акция по воздействию на настроения рынков или все ж таки они сами в это верят?

"Resler Sees U.S. Growth Beginning in Third Quarter"
С такой статистикой они +5% в третьем квартале могут показать.
ugfx From: ugfx Date: July 31st, 2009 03:53 pm (UTC) (Link)

Re: А следом комменты:

Это даже не акция - это уже норма американской статистики )))
rrv73 From: rrv73 Date: July 31st, 2009 04:29 pm (UTC) (Link)
Скажите плиз, а что значит база???? и в чем тут обман??
и правильно ли я понимаю принцип расчета изменения ВВП за квартал - берутся 2 квартала и просто сравниваются, потом переводится в годовое исчисление-типа на 4 умножается) вот щаз на 1% снижение в год. исчислении отн-но 2кв. 2008г.
ugfx From: ugfx Date: July 31st, 2009 04:48 pm (UTC) (Link)
база - это значение относительно которго считается изменение, грубо была у вас 1000 в 1 квартале и 900 во втором квартале - падение было 900/1000-1=-10%, а если вы взяли и базу в 1 квартале понизили с 1000 до 950, а во втором 900 - то падение уже существенно меньше в процентах 900/950-1=-5.3%.

Да, этот рассчет называется SAAR (Seasonally Adjusted Annual Rate), только не множается на 4 а возводится в 4 степень, но цифры будут не сильно отличаться
oboguev From: oboguev Date: July 31st, 2009 05:57 pm (UTC) (Link)
Можно ещё дать ссылку на release.
http://www.bea.gov/newsreleases/national/gdp/gdpnewsrelease.htm

Скажите, какие именно из проведённых ревизий представляются Вам уклоняющими картину от наиболее адекватного представления реальности, а не приближающей к нему?
ugfx From: ugfx Date: July 31st, 2009 06:08 pm (UTC) (Link)
занижение данных последних периодов в результате которого прирост в текущих будет больше :) если бы такое происходило единожды, проблем бы не было, но подобное происходит уже, как минимум, несколько лет подряд, причем всегда односторонне (прошлые периоды пересматривают с понижением)
dragonmen From: dragonmen Date: July 31st, 2009 07:04 pm (UTC) (Link)
Ситуацию вытягивают только правительственные расходы на вечнозеленые рОстки.

Интересно их как там, будут продолжать, особенно к концу фингода? ;-)
ugfx From: ugfx Date: July 31st, 2009 07:10 pm (UTC) (Link)
До конца фингода они дефицит 1.8 трлн запланировали, так что вполне продолжат :)
pavel_zu From: pavel_zu Date: August 1st, 2009 07:01 am (UTC) (Link)
Правильно я понял, они занизили базу расчета и пересмотрели все данные за 2 года, т.е. несмотря на заниженную базу, тенденция снижения падения ввп не изменилась. таким образом реальное улучшение от квартала к кварталу все же есть на что и реагирует рынок. это хоть и искусственно завышенный зеленый росток.
ugfx From: ugfx Date: August 1st, 2009 07:54 am (UTC) (Link)
Правильно, тенденция осталась прежней, только пересмотрели данные с 1929 года ))) существенно вниз были пересмотрены именно данные последних пяти кварталов, т.е. по сравнению с ними текущие значения несколько лучше смотрятся.
ivan_igorevich From: ivan_igorevich Date: August 1st, 2009 09:44 am (UTC) (Link)
Табличка показательна!
Этономика смещается в гос расходы и военщину. Ну чисто ссср
ugfx From: ugfx Date: August 1st, 2009 08:49 pm (UTC) (Link)
А куда деваться, государство в текущей ситуации вынуждено подменять бизнес, а самое простое - это военка, только вот надо её куда-то теперь применять ...
sir_tc From: sir_tc Date: August 3rd, 2009 01:38 pm (UTC) (Link)
Егор,
в продолжении когда-то начатой темы и Ваших комментариев у Русаналита по теме ВВП США за 2 квартал.

Мне кажется, Максим в своем сценарии не учитывает, что Население - это не Вы сотоварищи: Население не фильтрует официально поступающую информацию, Население не видит все эти манипуляции, Население пока ещё ждёт второй волны кризиса, о которой, как я ранее писал, "трещат" все на свете на каждом углу.

Поэтому сценарий "Игры" может выглядеть и так:
- Сейчас закупаются как раз инсайдеры (они же кукловоды) + те кто просто просчитал суть "игры";
- В начале 4 квартале выйдут "оптимистичные" данные по экономике (в тосности как Вы пишите), выходят комментарии в духе "Второй волны кризиса не будет ...", соответствующий информационный фон на экране и тд., и т.п.;
- Начинается реальный разогрев рынка, Население ломанётся скупать вроде как "ещё дешевые" активы;
- Кукловоды тихо-мирно выводят денежку из активов в течение 4 квартала;
- начало 1 квартала 2010: опять слышны пессимистические тона в комментариях, Бернанке предпринимает реальные шаги по сжатию денежной массы (начнет обязательно, иначе - серьезные инфляционные риски) и т.д. и т.п.
- 1 квартал 2010 - серьезная коррекция на фондовых и товарных рынках.

Хотелось бы услышать Ваши мысли. ???
Потому что во всем этом меня пока смущает только одно - это прогнозируемое Вами на осень серьезное ухудшение ситуации с доходами населения и тому подобное. На сколько "Кукловоды от правительства США" смогут отсрочить (если вообще смогут) предоставление негативной информации по данному сектору?
ugfx From: ugfx Date: August 3rd, 2009 05:20 pm (UTC) (Link)
Логично, я задумывался от таком варианте развития событий, как раз госстимулы уже начнут сокращаться, власти уже несколько отсрочили негативные новости из сектора потребления, пересмотр данных за последние кварталы вниз автоматом сделает текущие данные лучше, чем они есть на самом деле, но не надолго, пока опять же идет закачка госсредсв в потребителя активность этого процесса достаточно высока. Относительно самого населения, сценарий на начало года в принципе интересен тем, что на данный момент безработные пока получают пособия, выдача которых сейчас может продолжаться до года (т.е. потребитель имеет неплохой доход за счет пособий, государство расширило сроки жизни на пособия), около 30% безработных уже без работы более 26 недель, ещё 23% без работы 15-26 недель, к концу года люди начнут лишаться пособий, власти нарастить период выплаты пособий вряд ли решатся, т.к. дефициты давят. Т.е. в этот период сокращение потребления может ускориться, а кредитование будет находиться ни минимумах. В таких условиях люди будут готовы работать за более низкие зарплаты и не будут иметь нормального доступа к кредитам (его и сейчас нет, но к тому моменту просрочка ещё подрастет и банкам придется прижиматься сильнее). Т.е. реальное сокращение зароботов может оказаться достаточно сильным, но люди будут получать прибыль от инвестиций(это источник, который составляет более четверти доходов американцев), если настрой на рынках останется позитивным - то к концу года ФРС придется действительно изымать ликвидность, т.к. её слишком много, тогда по сути может сойтись несколько факторов: низкие объемы кредитования, низкие заработки (зарплаты), перекупленные финансовые рынки (формально высокие доходы от инвестиций, при низких прибылях компаний), начало сокращения ликвидности во стороны монетарных властей. Всё это вкупе могло бы вызвать обвал сравнительный с 2008 годом. В ФРС и Минфине понимают и осознают, потому должны бы охлаждать рынки, но тут накладывается политический момент в начале 2010 года заканчивается срок Б.Бернанке и за должность главы ФРС будет борьба, а значит делать что-то чтобы охладить рынки для Бернанке будет сложно, на него сразу начнут вешать всех собак. Если Бен забьет на должность и будет жестко следовать своим же высказываниям - то он вылетит с должности (с большей вероятностью её займет Йеллен), но к 2010 не будет сильного пузыря, если же попытается найти екомпромисс и сохранить должность - то борьба будет между Барнанке и Саммерсом и у Саммерса будет достаточно четкая позиция, что надо проводить жесткую политику, а Бен этого не делает ))). Так что для Бена здесь засада с двух сторон, но у Саммерса он скорее всего выиграет. Тогда сценарий резкого ужесточения будет достаточно жестким и произойдет это сразу после утверждения главы ФРС.

Хотя я пока больше смотрю на конец лета-осень (позитивные настроения уже достаточно позитивны), если S&P не удается четко выйти выше 1000/10, а Доу выше 9300 и там закрепиться - то падать мы будем уже в августе - сентябре, как раз закончится автомобильный сезон в США, что окажет давление и на нефтяные цены. Для меня сейчас в каком-то смысле важный момент, американский рынок пришел к значимым (как я считаю) уровням, уход выше которых будет иметь значение и влияние на общие настроения.
41 comments or Leave a comment